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   とにかくFLASH【FLASHに関して全般】
     そろそろweb上のフラッシュが見れなくなるようですが…
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投稿者 スレッド
とよちゃん
Åê¹ÆNo.25127
投稿日時: 2006-4-25 6:11
新米
居住地: 東京
投稿: 15
使用環境:
Flash8Pro
Win7pro(64bit)
CPU:i7 3930k
RAM:16G
GB:GeForce560Ti 1GB
SATA3-SSD 128GBx2
思ったより騒がれてないですね =q
私のページはムービーサイトなんで、
比較的問題ない部類だと思いますが

ムービーの「スタート」ボタンやバナーFlashが
使ってもらいにくくなっただけでも、相当不便です。

MSやAdobeの指定している方法も
HTMLソースも書き換えろとかページごとにJS作れとか
「何だよ”インクルード文”って?」程度の自分には
相当面倒な試練であります。
プログラムかじってる人にとっては
大したことないのかもしれませんが…。orz

手っ取り早い対応方法を探してネットを飛び回る毎日ですが
このフォーラムをご覧の方で
「自分はこう対応したらラクにできた」とかありましたら
ご教授いただけるとうれしいです。 ><。


***
なぜかAdobe-Macromidiaの日本語ページからはリンクが無いようですが
http://www.macromedia.com/support/flash/downloads.html
でFlash側の対応アップデートが出てますね。
Flash吐き出し直しな感じなんで、ちょっと敬遠してますが =q


----------------
■■Osakana■■ http://www.semiro.info
Flash8:Win7pro(64bit)
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Duke15
Åê¹ÆNo.25129
投稿日時: 2006-4-25 9:32
常連
居住地: 埼玉
投稿: 196
使用環境:
XPpro,2Kpro,
MX2004prov7.2
FlashPro8
Flash9Preview α
Player8r24
Player9.0.16
Player7r63
Firefox1.5.0.5
IE6,NB8.1en
Re: 思ったより騒がれてないですね =q
先日別スレで「ボールの初期化について」で
サンプルをアップしたときのURLは
別コミュで教えて頂いた方法(外部jsを置く)を試したものです。
WinXPsp2では問題なくワンクリックで動作してました。
http://www.yumenext.com/flash/ballsample.htm
ここです。SP2の方、動作に問題無いようでしょうか?

引用:

とよちゃんさんは書きました:
このフォーラムをご覧の方で
「自分はこう対応したらラクにできた」とかありましたら
ご教授いただけるとうれしいです。 ><。


----------------
site:
http://www.yumenext.com/
blog:
http://star.ap.teacup.com/flash/

Fla4man
Åê¹ÆNo.25130
投稿日時: 2006-4-25 11:59
職人
居住地: かまくら
投稿: 517
使用環境:
WinMe,Win2000,
Flash4,アズさん,大仏、delphi
Re: 思ったより騒がれてないですね
Javascript必須だと全く表示されなかったり
結局Flashいらないってことになっちゃうから
普通にタグを書いて何もしないほうがよいんじゃないかと思います。

今までもキーボード対応の場合
1回クリックしてもらっていたわけだし
やるならば文字での説明とかの方がよいような...

余計な事をしないでクリックしたくなるようなプレビューにすることの方が
効果的かなぁなどと...

ちなみに私はJavascript OFF FlashON 派です。


----------------
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ゲスト
Åê¹ÆNo.25131
投稿日時: 2006-4-25 12:15
Re: 思ったより騒がれてないですね =q
マクロメディア、というかアドビの見解としては、「javascriptをあえてオフにしているユーザーの大半はアクティブエックスもオフにしているからもともとフラッシュは表示されていないから影響はない」ということらしいです。ぶっちゃけエンターキーを押す、もしくはクリックするというのは、そんなに手のかかることではないので、絶対対処しなければならないということはないと思いますね。ただ、ある程度ブランドイメージをもった企業や、関連業界ののサイトでは、やはり絵的にかっこわるいというのがありますから。実際訴訟が始まった数年前の時点ですでに、外部javascriptにしないと云々といった話は出ていて、一部では(activeXのためだけということはないでしょうが)徐々に移行しつつあったというのもありますしね。
Duke15
Åê¹ÆNo.25136
投稿日時: 2006-4-25 15:20
常連
居住地: 埼玉
投稿: 196
使用環境:
XPpro,2Kpro,
MX2004prov7.2
FlashPro8
Flash9Preview α
Player8r24
Player9.0.16
Player7r63
Firefox1.5.0.5
IE6,NB8.1en
Re: 思ったより騒がれてないですね =q
たとえでこのサイトの人を例にするのは申し訳ないですが、
http://satisfydesire.com/m_welcome.html
ここのように、毎回2回のクリックは結構面倒なことになっていると
思います。
そのページで2回なら辛抱も出来ますけどね。
引用:

freespeechさんは書きました:
うことらしいです。ぶっちゃけエンターキーを押す、もしくはクリックするというのは、そんなに手のかかることではないので、絶対対処しな


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とよちゃん
Åê¹ÆNo.25139
投稿日時: 2006-4-25 15:46
新米
居住地: 東京
投稿: 15
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Flash8Pro
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Re: 思ったより騒がれてないですね =q
>>Duke15さん
SP2での正常動作、確認できました。
もし、汎用的な方法などありましたら
(JSはコピペでよい、HTMLに数行をコピペでよい、など)
ご紹介いただければと思います。

あと、例えのページの、Flashボタン一杯はきっついですね。
私の所も、Flashボタンが2つあるページがあるのですが
2つの時点で結構わずらわしいです


>> Fla4man さん

そうですよねぇ。
ワリと妥協できそうなのが、この件の切ない所でもあります =D

引用:

Fla4manさんは書きました
余計な事をしないでクリックしたくなるようなプレビューにすることの方が
効果的かなぁなどと...

お、いいですね =D

 ムービーの最初のフレームに、
 overでhitするステージ全体を覆うボタンを作って、
 その見た目をクリックしたくなるような感じに作る。
 カーテンとか、包装紙みたいなのがベター?

→ユーザーがそれをクリック

→swfがアクティブに→over感知→開く演出→

→本編の「スタートボタン」のあるフレームに飛ぶ

とかはどうでしょうかね。=D
うん。なんか機能美の感じられるものが出来そうです。
ムービーはこれを、むしろ嬉々として試してみることにします。

問題はボタンですなぁー orz



>>freespeechさん
うう、そうですよね。
危機意識のある人は、前もって準備してますものねぇ orz
私みたいな中途半端な趣味ユーザーは
いまさらになってアタフタしております(笑)。


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rin-ko
Åê¹ÆNo.25157
投稿日時: 2006-4-25 21:51
職人
居住地: 東京
投稿: 397
使用環境:
MacOSX10.5/10.4
WinXP SP3
MX2004Pro/CS3
Re: 思ったより騒がれてないですね =q
「javascriptをあえてオフにしているユーザーの大半はアクティブエックスもオフにしているからもともとフラッシュは表示されていないから影響はない」
前々から納得がいってないのですけれど、この傾向は本当にいまでも明らかに正しいのでしょうか。
コンテンツとしてのFlashの充実度は数年前と比較してもかなりアップしたように思います。ナビゲーションその他も随分と洗練されてきたのではないでしょうか。
JSはオフだけどFlashを見るのは好き、という方は結構いるのではないかなあ。逆にJSのみをユーザ側が楽しみとする機会はあまり増えてないような気が。
私もFla4manさん同様、JSはOFF、FlashはON派です。

企業サイトでしたら対応も必要かと思いますけど、個人レベルでしたら、雑談スレッドにありましたように「他のブラウザにしちゃいなよ」と言っててもいいかなーと思ってます。
オッキー
Åê¹ÆNo.25164
投稿日時: 2006-4-26 1:49
半人前
居住地: 東京
投稿: 32
使用環境:
Windows Vista IE 7
.4.10 Safari 2
+ Player 9 r47
Re: 思ったより騒がれてないですね =q
引用:

rin-koさんは書きました:
逆にJSのみをユーザ側が楽しみとする機会はあまり増えてないような気が。


ちょっと本題からはズレてしまうのですが、
Ajaxの台頭でJavaScript復権の気配は少なからずあると思います。

一般ユーザから見れば、
「FlashだかJavaScriptだか知らんが、面倒なのはイヤだ!」
という気もしますね


----------------
オッキー@448.jp

とよちゃん
Åê¹ÆNo.25171
投稿日時: 2006-4-26 4:20
新米
居住地: 東京
投稿: 15
使用環境:
Flash8Pro
Win7pro(64bit)
CPU:i7 3930k
RAM:16G
GB:GeForce560Ti 1GB
SATA3-SSD 128GBx2
Re: 思ったより騒がれてないですね =q
自己レスで失礼します。

ムービーだったら、こんなんでお茶を濁せませんかね。
Flashだけで「なんとなーくクリックを促す」プレビュー。

http://www.semiro.org/test/kozi.htm

IE以外の閲覧者は、マウスを上に持っていけば作動。

どっちの環境でも、大して違和感無いのではと…。
うまいこといったら、ムービーは全部コレでいきたいですな。=D


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Fla4man
Åê¹ÆNo.25174
投稿日時: 2006-4-26 9:25
職人
居住地: かまくら
投稿: 517
使用環境:
WinMe,Win2000,
Flash4,アズさん,大仏、delphi
Re: 思ったより騒がれてないですね
そういうことは無いと思います。(両方OFF)
javascriptが嫌われるのは自己満足とウィルス目的のポップアップだからです。
ウィルスだってほとんどJavascriptとVBscriptによるものです。

またネットスケープ系のブラウザで
javascriptのOFFは分かりやすくても
プラグインをOFFにするというのは分かりにくいのでは無いでしょうか。

Flashはかってに送信するといういやらしさがあったり
かってにファイルをインストールしたりする問題がありますが
概して安全です。

嫌な人はそもそもプラグイン入れないし
javascriptをOFFにしてさえいればウィルスに感染することはまぁまずありません。
(例外:MS ADO関連)

Flash-JPではデモ系・解説系・ネタ系・データベース系の方が多いと思うので
同一ドメインにファイルを置いて「信頼できるサイト」にしてもらえば
javascript依存でも構わないとは思います。

まぁMSは基本的に特許をみとめていないので
また変わるんじゃないですか?

下手にJS依存にすると全く表示されない確率が増えるだけなので
objectタグオンリーかembedタグオンリーで行くことにしました。

javascriptを併用したいときはむしろサイトURLとか必然性のある目的だけにして
振り回されないのがいいんじゃないかと思います。

ところで途中からレスに =qってついているのはなぜ??


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